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私企的部门划分普遍不正规 工作权责也不清晰。譬如 有些私企根本没有人事部(办公室) 工资还要财务计 财务发 社保要财务搞。所以遇上这些管理不规范的公司 有时是一件头痛的事 有时也可以让你学到更多的东西。 TgfrI
私企两套帐 外账和内帐。外账记录有发票的任何东西 内帐记录真实业务。外账是假的 内帐是真的。采用两套帐的公司 往往有偷税账户 往往有不见得光的收入和支出。这个也不是什么大秘密。所以 在这样的公司做 外账压力非常大的。有可能出现采购不要票 收入不开票 库存乱七八糟 买假票等等情况。有可能有独立的外账 内帐会计 也有可能一个人管两盘帐。老板的心思往往不在财务这边 除非稽查局下来查 所以外账是基本得不到老板的支持的 但也有例外。 }|wv]U~
老板是胆大的 胆大到不怕死。 3
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我觉得一个人打工和一个人做老板(创业) 最大的区别就是风险的承担。打工失业 最多是离职。做老板的失败了 那就是投资款打了水漂 该还的要还。能做出些模样的 肯定有一定的风险承担能力 敢做。 @jy41eIo
在私企做 你会发现 违法违规的事情统统会沾上边。但事先说明 太多数老板都是懂小些法律 大点的私企还专门聘有法律顾问。不是他们不懂法 而是他们认为违法的成本太低。 y\c"b-lQX
所以 在私企的会计人员 见到某些东西不要见怪说怪。明哲保身能让你呆在企业多点时间。 Dg>^A
先讲讲税务上的吧 税法 我认识的老板 除了一个是咨询顾问公司的老板外 其他的税务方面的知识基本等于零。老板法律虽差 但还是蛮会精打细算的。对他们而言 要3%的票 还不如去市面上买些1-2%的票回来。买到真票还好说 最怕买到假票。所以 多去税局验验票 是个好习惯。 K'5'}Lb5k
票是真的 拿回来还要做帐。卖出去的是传真机 购入的是打印机 那是经常有的事情。库存乱七八糟那也是经常的事。有入库无出库 有出库无入库 出库飞单等等什么情况都有。老实说 3年一小查 5年一大查 你在岗的时候 遇到这样的问题 最好就祈求稽查不要来那么快 最后是在你走之后稽查再来。所以 各位有时间的时候 多看看税法 对你也是个好事情。 p(JlvJjo
顺便讲讲固定资产 书本上讲的好 建台帐 搞卡片 搞去哪个部门卡片到那个部门 定期盘点。书本是个规范的流程 在实际工作中 就看企业的内部流程了 我见到有好的 也见到有烂的。有些东西你在岗时见都见不到。老板觉得企业是他的 那么老板买什么东西要不就是家用 要不就是企业用。老板出去买些家用的电脑 发票抬头写公司。这些怎么处理 看你平时功力了。 7 sFz?`-
讲讲应收应付。有时 应收落入老板袋 应付老板付 也是会有的事情。毕竟对外 老板=企业这个概念还是深入人心。所以 久而久之 帐上会出现应收收不回 应付付不出 常年挂账。这些没什么 最怕老板大脑“失忆”。有时老板收没收 付没付 也不跟财务说一声 搞的最后内帐失真。一年内你可能记得得 过多2年老板也可能完全忘记了。搞到最后连内帐都不清不楚 这些情况也很多 希望你不会在这个时候倒回去梳理这些烂手脚。内帐乱 外账更乱。我说个例子:建筑企业非常普遍 经常出现未知往来。 Di5(9]o2
讲讲社保。这个不用多说 在座的各位如果在私企还能享受社保和住房公积金的话 我真的可以说你的待遇还不算太差。我不知道你的其他同事有没有这样待遇。稍微正规的私企还是有的 但不可能是全员购保。还有甚者......我曾试过这样的企业(07年) 工资单上是帮人购社保 但企业并无缴纳社保 摆明克扣你的工资(适用刚出来的大学生 什么都不懂)。定期去社保局去查查个人社保吧 这是个好事情。 J
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关于税务的东西 还有很多很多 这个要看企业环境。好的企业 问题比较少。差的企业 问题比较多。 jd-glE,Y/
我看到吧里很多人推荐免费软件 也说说。如果你是学习用 工作不用 要来也可以 反正也是学习学习 错了 也没所谓。如果你是工作用 我建议还是免了吧。假设我是个无赖 我到时在某个模块搞些手脚 等你数据大乱的时候 你就乖乖被我宰的份 要知道数据无价。其中的道理大家自己想想。 #{J,kcxS
EXCEL是个好用的数据统计和管理软件。用EXCEL建立台帐 是一个很好的方法。传统的手工记录转换成EXCEL管理 财务软件+EXCEL结合做帐的方法 我个人非常推荐。 4QHS{tj
做帐是有技巧的。外账 内帐的要求不一样。外账对税局 内帐对老板。外账比较乱 内帐比较清晰。内帐有企业的“冬瓜豆腐” 基本上可以看出所有东西。所以如果你是一个做外账 同时又做内帐的会计 千万千万要小心。我在一间私企抽查以前年度外账 居然某年度发现在外账上出现了不该出现的东西 这个大家好好理解。再强调下外账 外账不能太乱 也不能太清晰(我说的有点拗口了) 个中原因 大家以后慢慢参透。 C$yq\C+I
我之前说过外账的压力是非常大的 从来不假。如果税局最差档的专管员都蒙骗不过的话 我看那盘帐也确实够烂的了。所以 必要的关系支出 还是要出出 这个老板会定期做好 如果没有做过或忘了 应适当提醒提醒。专管员看起来官不大 但还是有小小权力的 最起码稽查局要不要下来 立案不立案那么快 他是一个关键人物。 <skajQQ
现在说说私企财务部。我前面说过 私企财务部肯定有老板的亲戚和眼线的。他们是财务部的一份子 平时肯定会有工作来往。所以跟这些亲戚 眼线要搞好关系。即使工作上有分歧也不能搞得太僵 凭心而论 大家都是出来混的 都不容易。 &^".2)zU
平时在工作中 有些东西他们做的 你未必也能做。有些人白天上网 晚上加班搏补休。出外办事 办完不回公司直接回家。做事拖拖拉拉等现象 除非你是财务部老大 那么要学会睁一只眼闭一只眼。你对他们没威胁 他们也不怎么会搞你。有时老板说:不要怕亲戚面子 该讲就讲 类似这种话 那么自己想想怎么处理。要挑战血缘或亲戚关系 我觉得不是一件容易的事情。 '0RwO[A#1
在私企 日常财务工作还要接触其他部门同事 相互间还要进行协作。像报销 借支等 该登记的就登记(接受) 该退单的就退单。要用制度管理的 就一定要用制度 打印出来 老板签名 贴在那里。做什么都好 一切以老板带头。特殊事项 由当事人跟老板联系。以老板为挡箭牌 做好本职工作。 K^l:MxO-X
至于财务部内部工作流程 大同小异。主要是单据的交接与流向 这个看你采用什么记账方法。至于单据的交接与流向 书本也有规范的例子。平时也可以多上2网校论坛找找 网校论坛很多相关流程资料。谁负责单 谁负责章 谁负责保管 要分清楚。你如果是新入职的 一进来不要大改特改本身的财务流程。就算要改 也要经过全部“头”的同意。不管你是名牌外资出来的 还是四大出来的 都要学会入乡随俗。等时机成熟后 再搞也不迟。 NjuiD]
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借机讲讲私企的管理。私企统统是家族式管理 老板就是当家作主 最终话事权都在老板身上。他的其他亲戚有在部门任一把手 二把手 也有在基层做基础工作的。但是 不管如何安排 若老板在你身边安插一个亲戚 我想他的目的不是来帮你工作 而是来监督你的。千万不要小看这些眼线。如果不加以注意 有时你的所作所为 当晚就进了老板的耳朵。 39i9wrP
私企的管理好像一个家庭 老板对外 母亲对内。业务上的东西老板会统统抓住 管理上的东西就交给自己的亲戚搞 老板往往不多过问内部管理。像我以前公司 稍微比较大型 老板经常外出谈生意 集团的管理交由他的妹夫(总经理)打理 公司的很多规章制度都是妹夫话事 最后老板签字推行。
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一间企业 有多个部门 而财务部仅仅是部门中的一个 但财务部却要核算其他所有部门发生的费用。这就要求财务部要在权力上占得一席之地。要不 其他部门的人不配合 每月发生的费用怎么归集?账怎么能做的及时 准确?该召集开会的召集开会 该培训的该培训 这些都离不开行政管理层的支持。曾试过召集开部门会议 凡经理级别以上必须参加会议 但到最后 将近一半的人不来 要不来的都是小毛头。当然这些问题 也只有财务部老大才能体会。 `
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再来说说私企的审计和所得税汇算清缴。外账那么烂 审计怎么办?所得税汇算清缴怎么办?问题看起来天那么大 但是真正做起来确是小事一桩。我的意思不是说:这两个很好做 同时 我也没有任何污蔑CPA的意思。这个世界向来撑死胆大的 饿死胆小的。有怎样的大胆人 就有怎样“大胆”的报告。事先说一句 如果做一份合格的审计和所得税汇算清缴 那真的不是一件容易的事。只要老板付的起 相信有人会出一份合格的无保留意见的审计报告。这些问题 多和老板谈谈 能获得一些帮助。 'lz"2@4{
每年 中介都会上门拜访几次。除了定服务合同是(中介)经理级别的人外 其余都是些哥哥 妹妹。他们来 倒出些报表 科目余额 明细 就走人了 有时连对账单 申报表 凭证等都不需要。我有时也感叹 闭门造车确实是一门技巧活。过多些日子 可以上门去拿了。至于中间如何“沟通” 就看大家功力了。毕竟 中介不是傻子 风险与收益还是要对等的。所得税汇算清缴跟审计也差不多。根据会计利润调增调减 算所得税 不说了 大家多看看税法就知道了。一份好的报告 要让专管员看的“舒服” 觉得“满意”。 Orn0Zpp<z
再讲讲中介 我在中介呆过 不过我不在出“报告”组。基本是一个CPA一个TEAM 但往往CPA那个去做其他项目(鉴证等)了。那些哥哥 妹妹取数回来 套报表模式后 然后再拿给这位CPA签字。所以 可想而知 那份报告质量有多虚。我问过一个曾经的同事 多快能出一份报告 他说2小时一份。我当时听到这样的说法后 对他们的敬仰真的是“五体投地“。 +IFw_3$
有次的 也有好的。四大和国内的部分大所还算公正 公开 有职业操守。我想精明的老板是不会去找他们吧 毕竟:1 贵。2 自己烂就算啦 难道还想被别人披露? eU@Cr7@,|
PS:曾经在某合资企业里的账目下发现:记账凭证(招待费) 原始凭证是一张内部审批单(A所甲到XX分公司的相关费用) 发票是一张“好”票(XX分公司当地的一个有名景点) 抓到猫尾。这里不点名了 A所是广东本地的一间大所 非常有名的。乌鸦哪里都有 自己名都臭了。在这里 你会强烈感受到在学校 在书本学到的与在实际工作中的“不同程度”的冲击 尤其是新人或没做到一定层次的在职(会计)者。 v Gy8Qu>
以上是私企的实际情况 多少也见于国企和外企。 L1{GL #qV
说说专管员。税局的专管员有一种神秘感 那就是你永远不知道他在干嘛 但是你却要知道逢年过节要定期去“见见”他。通常的说来 专管员是比较随和 比较好讲话的 如果对方有时态度不好 有可能遭遇了不顺心的事情 所以自己也要看的开。即使在业务上有所争执 就算专管员错了 你也要给个十足的脸面给他。当然 你若是有更好更高的靠山 你也可以当面“晒他冷”。 .Ajz
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专管员的业务能力不算很高。虽说他也经常下企业 但是他更多的是走过场 嘴巴痕 想假日SHOPPING而已。这些想法是老板脑子里出来的(我本人很尊重TAX人员) 老板想东西比较实际:专管员耗费了时间精力来企业进行业务指导 不好好款待不行。当然 专管员也不是平白无故就来探望你 若你的企业被专管“大驾光临” 我想他手上是有了一些“东西”了 明白人做明白事。 ?~e3&ux
专管下来后 带来的不是“坏消息”的话 那就是“噩耗”了 但这是对于老板而言。作为财务部的人员(除了老大) 他一般是不会找你们的 除非是一个非常大的“噩耗”。 9!',b>C6
三年一小查 五年一大查 这是正常事件。国税总局突然来个行业稽查 那这是个突发事件。如果碰上突发事件 加上又碰上你这个“耗子” 那真的太不幸了。不过也不用太担心 税局筛选目标也会经过“讨论”的。我不是TAX人员 这种“讨论”怎么讨论我也不清楚 总之是有“程序”的。小查查什么 大查查什么 这个视情况而定。有的人查印花 也查了个几万。不在乎税种的大小 只在乎税额的大小 这个大家匡算一下 也可以知道个所以然。 ,:2'YB
罚企业就是罚老板 老板被罚后 会不会对财务部进行“重组” 那就是另当别论的事情了。专管员实质上不那么可怕 可怕的还是稽查局 这句话应用于大多数私企。 / ~%KVe
讲讲私企的内帐。先声明 外账有好多东西讲的 但在这里先讲讲容易做的内帐 毕竟写文章也需要时间 大家多多关注 谢。说内帐容易做 是说内帐不需要对税局 不受会计法的条条框框 准确记录 及时记录就搞定 但是做内帐却要比做外账花费更多的时间。内帐需要更详细的摘要 备注 附注等等 从内帐里看 在记账凭证上应当能看出这张单的全部事项。内帐的粗与细 像费用 有些企业规定指到部门就可以了 而有些的要指到人。总之 内帐的要求 跟老板“走”就对了。 &[Xu!LP
内帐不外乎以下两种:1 外账+内帐一=内帐(全)。2 纯内帐。做内帐的方法:有的人自己开科目核算 按会计借贷做。也有的人单做流水帐代替。各人有各人方法 能交到给老板看 被老板认可 就是目标。 7,
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不管内帐 外账 内部流程 内部控制应该是一样的。在单据上看 内 外帐应该是相同的或相类似的 不同的可能是后附单据 不过也有例外。同时 单据有发票的怎么处理 只有收据的又怎么处理?关于帐外收入的如何处理?关于费用的如何处理?关于材料的如何处理?等等 这些要多多思考。 &[vw 0N-
另外 在单据表面 该有的东西还是要有。在这里 跨个题提醒一下 特别是在外账上 在单据上应体现内控的东东要做出来 不要偷懒。在面对外部审计和税务的质疑时 有些东西不是这样说:我公司的管理就是这么烂的啦 就可以“简单”应付过去。 |SZo'
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至于其他 内帐的做帐 结账 打印 报表 单据的流向 转移等等 这个由企业自行决定。若要人不知 除非己莫为 若企业在内帐的管理上不下些保护功夫 被人抓到些蛛丝马迹 那情况就真的不容乐观了。 ?%tMohL
讲讲外账的真 假。最难做的帐就是假账 而且是做出一盘有模有样的“真”帐。 1c4/}3*
熟读税法+会计准则(制度) 按真实发生的业务记录正确的记账方法 那么出来的一盘帐就是真帐 你觉得这样做 很有难度吗?我认为是不难的。做真帐不难 难的是你敢不敢用这盘“珍珠都没那么真的”真帐去面对税局 面对相关政府部门。 /
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私企的(外账)财务有一定风险 我在前面简单提到过。私企财务的风险取决于老板 取决于管理层对财务的态度。如果他们不看重财务 那么按照他们的业务习惯处理 就等于他们挖了个大坑 等你去跳。如果他们看重财务 则你的事情就好办得多了 最起码你推行的制度他们不会大力反对。 }L=/A7Nk>
做假账绝大部分会导致税务风险。我见过的企业 包括外企 国企 私营 个体工商户 都存在或多或少的问题。 H6*^Ga
为什么99%的私企都要做假账?这又跟老板的纳税意识息息相关。大多数老板都有一个潜意识:我自己赚来的 你凭什么来抢?有些是不怕死+沙胆鹰 开业几年从未开过发票 或者就是开到就那几张票。当然也有些比较“通情达理”的 他会跟财务部老大商量下:XXX 我看这个月的税费交太多了吧 有没有办法交少点诸如此类的话。这个时候如何同老板“合理”沟通 就看你的功力。适当让老板出出血 对你有好处。 xM >W2
要做假账 必须要有技术含量的做 以假乱真 比起国企 私企 外企在这方面做得最好。对外的话 就是那一盘账。是真是假 别人自会判断。如果自己明眼一看就是假的 我建议还是自己稍微“加工”一下 不要当别人是白痴。最后讲得“严重”些 帐是肯定要有人负责的。 4R^mI