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[会计职场]对进入会计师事务所的新人换所、换工作的有关看法 [复制链接]

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离线阿文哥
 

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只看楼主 倒序阅读 使用道具 0楼 发表于: 2013-12-21
每年的5至9月是内外资会计师事务所行业辞退或者与员工解除劳动的高峰期,各家事务所会用不同的方法(如不升职、不涨工资、业绩评估、经理谈话、不让你参加有关培训会议、将办公座位安排在意味着要离职的地方、故意不安排你任何工作、没有人带你外勤、让你换休加班等等方法)劝退事务所一部分员工,特别是进该家事务所1到2年左右的员工。各家单位的方法很多种,事务所希望这些劝退的员工主动辞职,这样事务所解除劳动合同时比较主动。另外有的大学生进入会计师事务所工作1到2年后发现自己不是非常适合该行业或该家事务所,或者有的学生家长觉得事务所太辛苦,小时工资不高,要求小孩跳槽,所以有些员工在1到2年左右也会主动会辞职。只有连续6年通过事务所考核,在同一家事务所工作6年以上的员工才能算稳定的员工,我相信各位事务所得合伙人应当有此同感吧!   QZ?O;K1|y  
2(hvv-  
Ko@zk<~"[  
从事务所的角度来说淘汰一些进步比较慢的员工,招聘新人有利于树立好的社会形象(每年都招聘大学生)便于在新人中发现适合此行业的人才,也可以给留下来的人员提供升职加薪,有利于人才的选拔留住事务所想留的人才,降低事务所的经营成本。有的大型事务所一同进去的100人,6年后仍旧在这家事务所工作的不到20人。 _jiQL66pY  
p|b+I"M  
因为四大会计师事务所每年招聘的人员很多,每年也有很多人离开四大会计师事务所。最近有一些四大会计师事务所新进所1到2年的员工问我:“由于种种原因我可能在今年9-10月份时不能升职,自己的注册会计师考试目前尚未全科合格,但是我大学毕业的职业规划是毕业后一定要考出注册会计师证书,并且想继续从事会计师、税务师的工作,积累一些事务所的审计、税务实务经验,未取得注册会计师全科合格之前不想到企业(含传统银行、投行)去做财务或去外资银行工作,我是否需要在10月份之前辞职到换一家新的四大会计师事务所,还是换到内资中小会计师事务所?”   Tln9q0"W  
VPdwSW[eM  
uSH> $;a  
我个人认为不能正常升职,一方面可能由于人民币升值、劳动力成本升高有些外资企业转移到其他国家,目前IPO暂停,股指这么低意味着经济不景气,事务所用此方法变相裁员。被事务所裁员不代表你不优秀,因为你能够在众多的大学毕业生中竞争进入四大所或优秀内资所,说明你在同龄人中的竞争力还是很强的。日本经济持续不景气,目前需要公认会计士饱和,还存在很多考出日本公认会计士的人员找不到工作的情况,所以经济形势与就业很有关联。   r+SEw ;  
5DmCxg  
Jk%'mEGE  
如果事务所只是决定对你不升职,意味着事务所对你的评价是你和新进来的大学生是一个水平,需要和下一届大学生一起参加业务学习和培训,有的学生碍于面子就有了跳槽的打算。是否要跳槽离开你所目前所在的会计师事务所,我推荐用李开复介绍的打分方法来确定。   omNpE_  
,9F*96  
r(pwOOx  
李开复在微信中谈到,对任何一个工作,最重要的三点是:   =rtS#u Y  
1)是否每天都有在学习成长?   ^}>zYt  
2)是否做的事是你喜欢的事情和有意义的事情,最大化你的影响力?   fm[_@L% x  
3)你的才华是否得到施展的机会?你的公司和老板是否认可你?   `8mD7xsg$  
以上三项满分各10分,如果总和低于15分就可考虑别的机会,如果在20分以上就很幸运了。   7 kEx48  
有四大1年级、2年级的小朋友问我如何应对时,我一般推荐他们换一家四大去应聘,原来做审计的可以到另外一家四大里面应聘税务或咨询,原来做税务的,可以到另外一家应聘审计等等。   oo;;y,`8py  
有的学生认为他不愿意在四大做,想选择一家内资中小会计师事务所做四大同样的工作,我觉得这个想法也是比较好的选择。如果你选择的中小事务所在百强所里面,你可以通过excel表格计算一下当年百强所中各家事务所注册会计师人均创收收入、合伙人人均创收收入指标,就可以看出各家事务所的实力大小,选择单个注册会计师创收收入高的事务所,下面将全国12强和进入百强所得上海本土会计师事务所对比如下: Gg'<Q. H  
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事务所名称
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排名
Fecx';_1`  
事务所总收入
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注册会计师人数
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注册会计师人均
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普华永道中天会计师事务所
(zj z]@qJ  
1
_{[k[]  
322,629万元
jB5>y&+  
895人
aytq4Ts  
360万元/CPA
20$F$YYuk  
德勤华永会计师事务所
Y;'VosTD  
2
&G0l&8pa  
304,451万元
tZdwy>;  
747人
x%_qJ]o  
408万元/CPA
e$ThSh\+(  
瑞华会计师事务所
fui4@  
3
:D<:N*9i  
243,709万元
x:!C(Ep)  
1951人
aQ32p4C  
125万元/CPA
IOSuaLH^  
安永华明会计师事务所
c-[Q,c  
4
b24NL'jm  
223,646万元
L 2[Ei|9_  
884人
A2}Z *U(;  
253万元/CPA
fBHkLRFH  
立信会计师事务所
Es.toOH$S  
5
IyrZez  
177,357万元
Q3N y5G>  
1612人
k7:GS,7  
110万元/CPA
1mT|o_K{ T  
毕马威华振会计师事务所
:5TXA  
6
,:0Q1~8  
213,576万元
${jA+L<J  
615人
@ChN_gd3!  
347万元/CPA
\e`6=Q%  
大信会计师事务所
kS@9c _3S  
7
}9L 40)8  
136,557万元
=fKhXd  
1056人
WE+sFaKq-  
129万元/CPA
;FV~q{  
天健会计师事务所
:6 Hxxh  
8
O\|C,Ep m  
110,515万元
g_rA_~dh  
1169人
wQF&GGY R  
95万元/CPA
*6 I =o E  
信永中和会计师事务所
ki[;ZmQq Y  
9
j\XX:uU _  
104,103万元
 W /~||s  
983人
G= r(SJq  
106万元/CPA
H B::0l<  
大华会计师事务所
NZfo`iHAN  
10
3Ew"[FUs  
100,808万元
OhSt6&+  
960人
LU-#=1Q  
105万元/CPA
U6/m_`nc  
天职国际会计师事务所
q8'@dH  
11
Ff)~clIK '  
81,195万元
fl pXVtsQ  
714人
K B`1%=  
114万元/CPA
oyKt({  
致同会计师事务所
zxk??0] /  
12
~)! V8  
74,613万元
?`vM#)  
724人
%0 ll4"  
103万元/CPA
|x _ -I#H  
上海众华沪银会计师事务所
vSyi}5D  
23
,wry u|7"$  
32,387万元
o*O "\/pmF  
252人
sx;V,"Y  
129万元/CPA
b6LC$"t0  
上海上会会计师事务所
+P> A P&  
43
L]/\C{}k  
11,138万元
4%',scn  
128人
o+if%3  
87万元/CPA
zVc7q7E  
上海沪港金茂会计师事务所
P-E'cb%ub  
54
/ygUd8@  
6,190万元
}\PE {  
83人
[B2>*UPl  
75万元/CPA
+e V4g2w)  
上海东华会计师事务所
?c=R"Yg$  
72
=u:6b} =  
5,605万元
^|F Vc48{  
83人
1A`?y& Ll  
68万元/CPA
Qq;m"M/  
上海公信中南会计师事务所
O5G<O(,\  
79
vUo.BA#;.b  
5,310万元
:o.x=c B  
74人
ReHd~G9  
72万元/CPA
s0`|G|.}  
上海宏大东亚会计师事务所
4t%:O4 3e  
81
OIXAjU*N  
4,539万元
SBN_>;$c5}  
111人
Ul$X%  
41万元/CPA
lt2Nwt0bv  
上海琳方会计师事务所
:N+#4rtgUY  
98
+}`O^#<qLX  
3,008万元
}0Kqy;  
70人
TY54e T  
43万元/CPA
xnhDW7m  
SSL%$:l@  
HYI1 o/}  
DiYJlD&  
lE2wkY9^/  
从这个数据里面看大信、上海众华沪银两家事务所虽然排位不靠前,但是注册会计师人均完成收入为129万元,是内资所中最高的,国际四大所最高的为408万元,最少的253万元,因为没有员工人数的数据,我根据广东省的统计数据统计分析外资所总人数与注册会计师的比例为8:1;内资所总人数与注册会计师的比例一般为3:1,算人均创收时外资所除以8,内资所除以3 ,外资所一般人均创收40万以上,内资大所人均创收25-40万左右,内资中小所人均创收15-25万左右。只有少数内资所人均创收40万以上,估计广东的正中珠江和上海的众华沪银人均创收不会低于四大所。相对来说,人均创收比较高的事务所实力要强一些,员工的工资也要高一些,也说明这个事务所某些方面有特长。     -NflaV~  
z`xz~9a<  
jOm&yX  
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事务所名称
Sf4h!ly  
业务收入
oQ-|\?{;A  
员工人数
y-)+I<M  
注册会计师人数
Z68Wf5@to&  
人员比例
V'.eesN  
人均创收
qV,$bw  
注册会计师创收
[! dnm1   
毕马威华振会计师事务所广州分所
k`2B9,z  
24,183
FSYjp{z5  
731
iRj x];:Vu  
99
^7s6J {<  
7.4
TgQ|T57  
33
\HP,LH[P:  
244
1 <qVN'[  
德勤华永会计师事务所有限公司深圳分所
Cs1%g  
22,521
RZ/+ K=  
658
wsb=[$C  
61
s:jL/%+COZ  
10.8
tN'- qdm  
34
E/L?D  
369
u>Axq3F  
安永华明会计师事务所深圳分所
)q]j?Z.  
21,558
9tc@   
380
'/yx_R K2?  
59
iz  GaV[  
6.4
P B6/<n9#  
57
v4k=NH+w  
365
K}5 $;W#  
普华永道中天会计师事务所有限公司深圳分所
Bn#HJ17/#  
19,637
MBYD,v&  
399
E~Up\f  
49
d$?n6|4  
8.1
pqQdr-aR=  
49
l~6SR  
401
XUqE5[O%  
广大前四大外资所合计
/ =U v  
87,899
h'YcNkM 2>  
2168
ry'^1~,  
268
%`T^qh_dE  
8.1
J*lYH]s  
41
x]d"|jmVZ  
328
m1$P3tZPn  
立信大华会计师事务所有限公司深圳分所
Wn,g!rB^@  
14,127
wmcp`8w.  
373
$evuPm8G  
77
yA>p[F  
4.8
1'U%7#;E  
38
\q`+  
183
J>|:T  
广东正中珠江会计师事务所有限公司
={i&F  
11,294
bd 1J#V]  
236
q!oZ; $  
118
I{g2q B$6  
2.0
sImxa`kb  
48
|xgCV@  
96
?L#SnnE  
立信会计师事务所(特殊普通合伙)广东分所
z Q|x>3   
7,970
eNC5' Z  
220
% /4_|@<'  
110
+q=jB-eIx  
2.0
.HyiPx3^  
36
<ZvPtW  
72
u/:Sf*;?  
天健会计师事务所深圳分所(特殊普通合伙)
&lfF!   
6,070
l'{goyf  
148
>93{=+  
29
uy- Ncy  
5.1
+VW]%6 +  
41
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209
Cg\)BHv~  
天职国际会计师事务所有限公司深圳分所
xY'YbHFz  
3,385
2u;fT{(  
195
Vq7 kA "  
57
? A#z~;X@  
3.4
CY).I`aJ  
17
;WAu]C|  
59
x w83K  
信永中和会计师事务所有限责任公司深圳分所
`M<G8ob  
3,163
PaeafL65=  
127
MGC0^voe  
18
! tPK"k  
7.1
IguG0 3:.N  
25
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176
0|Ft0y`+  
广州市大公会计师事务所有限公司
R]s jG <  
1,020
l45F*v]^  
45
:Du{8rV  
23
^Jpd9KK  
2.0
.MPOUo/e  
23
G}xBYc0b  
44
KQZRzX>0  
随机抽了几个排位靠前的内资所合计
r$eL-jQmn  
47,029
yWk:u 5  
1344
cCKda3v!O  
432
XN%D`tbvJ  
3.1
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35
p;Ok.cXVp  
109
g#3x)97Z  
ZS>/ 5  
7IW7'klkvD  
4i&!V9@:  
你在去这家会计师事务所之前要多次接触这家事务所的主任会计师(如果可能的话)以及以后带你的合伙人,要了解这家事务所的主任会计师和你所在的部门合伙人的人品,确定跟着这家所的主任和合伙人是否要比较大的发展空间。 , ZW.P`  
5P2FNUKL  
_r)nbQm&  
EMH}VigR  
会计师事务所的主任会计师(管理合伙人)和你所在部门的合伙人这两人都关键,主任的素质和思想决定所的发展方向,也决定是否能给你一个好的工作、发展环境。合伙人不团结、各自为政、相互诋毁的所均不是好所,即使目前再大、再强也不能进。 { 3P!b|V>  
Y k6WSurw  
vjWgR9 4/{  
你以后所在部门合伙人和你以后的带教老师也非常关键。有一个好的老师可以事半功倍,可以让自己少走弯路,可以学到很多新的东西,但实践中肯教新人的注册会计师不是很多。很多事务所注册会计师带新人时,将新人当作廉价的劳动力,主要是让他们完成有关底稿和程序,主要将其看作“人手”,只有少部分是将新人作为“人才”来培养的。象关心自己孩子那样关心新人的职业发展,给新人制定培训计划,给新人提供广阔发展空间并希望新人以后发展成为合伙人的事务所很少,所以从四大跳槽到中小所时要特别注意!目前中小所只有三分之一左右算是比较优秀的,三分之二的事务所发展空间有限。 XxQ2g&USk  
'N/%SRk  
n , %^R  
慧眼识珠是有方法的:在这上面的三分之一中找出非常优秀的,那你要向周围四大的同事了解,相互交流有关方面的信息。例如你目前四大的审计客户也同时请了一家内资的中小所做审计或咨询,这类中小所说明应当是比较优秀的;或者你在四大的审计(税务)业务流失到这家内资所,这家内资事务所也应当算是潜力股,例如当年,安永大华审计的很多上市公司和安永大华毁约,将审计合同变更到当时上海能够审上市公司实力最小的立信,此时你如果打算离开安永,你应当跳槽到立信,所以你完全可以从平时工作中发现这类优秀事务所。比方说你能够发现1962年至1965的容永道会计师事务所,当时该所新开办只有3个人的时候就跟着容永道会计师,将一个个人小所发展做成国际成员所(即今天香港和内地的普华永道),我相信你也获得了成功;如果你能在马云、马化腾只有几十人的时候就进入阿里巴巴、腾讯,我相信你只要跟定你的老板就能获得成功。所以进小所前应当和该所的合伙人多接触了解,不仅要做到入对行,还要做到跟对人。另外你还要打听你们公司前几届的小朋友跳槽离开事务所去了哪些单位,哪些单位对你们事务所的员工比较欢迎等等。如果有熟悉的同事已经跳槽到内资事务所,你可以和这些跳槽离开事务所的同事联系,向他们打听他们目前工作的内资事务所的实际情况以及以前招聘的四大员工在那里的工作状况等等。 8(K~QvE~  
}slEkpk? ]  
m,fr?d/;  
m,_oX1h  
目前阶段跳槽进入名称为有限公司的会计师事务所,需要评估2013年注册会计师法修改对该所的影响:根据我的估计,2014年底所有的会计师事务所要改制为负无限责任的合伙会计师事务所或个人会计师事务所,以后将不再有有限责任公司这种组织形式的会计师事务所了。取得证券审计资格的事务所在2013年12月31日之前完成改制为特殊普通合伙的会计师事务所,其他的有限责任会计师事务所将在注册会计师法正式修订后完成改制,我个人估计为该时间为2014年12月。所以你在跳槽的时候更应当关注你跟的合伙人的人品,因为后面的3到5年中国的会计师事务所存在合并分立的过程,打个比方就像当年的反秦大军中有很多队伍,总盟主为楚怀王(招牌、董事长),实际盟主为项梁(正主任)、项羽、项伯为副主任,下面有六国的旧贵族(合伙人)以及加入项梁队伍普通农民起义军的小队伍如刘邦(年纪比较大、实力最小但队伍比较团结、为人豪爽的小合伙人),此时你作为韩信、张良(有队伍且是旧贵族)这样有才能的人应当选择投刘邦,而不是投项羽。所以你要在跳槽前对你以后要跟的合伙人多次接触,互相了解。15年后中国会计师事务所的格局和今天会有很大的不一样,因为国际四大也进行本土化改造,2013年度瑞华、立信等原来内资所要进入前四;随着证券法的修改以及注册会计师法的修改,事务所承担无限责任后,事务所将重新洗牌。个人估计注册会计师法修改如果取消事务所有限责任法人这种组织形式,目前存在的事务所15年后有一半已经不存在了。 sJYX[  
4[j) $!l`  
zMg^2{0L  
mM~Q!`Nf.  
目前有证券牌照的会计师事务所在改制为特殊普通合伙所的时候为了保住证券审计的牌照一般不会解散;但是没有证券牌照的事务所,特别是成立时间比较早从原来财政、税务、审计脱钩改制的有限责任会计师事务所,可能有超过半数的事务所会解散,为什么这么说呢?我的分析如下:因为如果是改制为合伙制,以前老事务所的法律责任应当由改制后新的事务所承担,你作为以后新的合伙制事务所的合伙人当然不愿意承担老事务所的法律责任;你作为年龄大一些的老所的股东(合伙人),你也会希望老所清算解散,这样老所的风险基金等积累可以在股东之间进行分配。所以跳槽进入目前为有限公司的会计师事务所应当关注到这个风险,如果你分析该事务所存在解散分立的风险,则跟对合伙人非常关键。 GDe$p;#"9g  
uV\#J{'*  
TU6EE  
Ps,w(k{d  
有的人自我评估自己可能考不出注册会计师资格,但是可以考出注册税务师资格,则应当选择其他四大的税务部或内资所中税务业务做得好的事务所,因为税务师事务所将会和会计师事务所并存,很多会计师事务所也将开办自己的税务师事务所,或者与其他注册税务师合作开办税务师事务所。 ViONG]F  
uty]-k   
n8C {Okr  
\05C'z3]  
另外内资会计师事务所也有做了1年到3年的小朋友也会跳槽。一般内资中小所的员工对四大或者比自己目前所在的事务所大的会计师事务所有崇拜心理,所以内资中小所的员工大部分会往规模大一些或薪资高一些的事务所跳槽,也会部分人员彻底离开了中介行业,到企业做会计、内审、证券事务代表或进入投行做保荐代表等等。   9uo\&,,  
~t$VzL1  
0drc^rj !  
正因为事务所员工的高流动性,所以会计师事务所每年均需要招聘新员工。我相信2013年四大也会与时俱进,弄个二维码给各位大学生扫描关注公众微信或下载有关手机客户端,来大学做招聘的宣传推广。如果你目前是在校生,你打算以后进会计师事务所不被很快淘汰,我个人建议你在大学期间学一些会计知识有所准备比较好:如大二暑假的时候考一个会计从业资格、大三暑假考一个会计初级职称、大四毕业实习即使和四大签约也要找一家会计师事务所实习实习(如四大不能提供实习机会,找一家内资所也可)、大四第二学期的3月报名参加当年9月-10月举行的注册会计师考试,并确保通过税法、会计、经济法这三门,毕业一年后考过注册会计师的专业阶段。 IiU|@f~k  
z$,hdZ]  
当然如果你在会计师事务所干了几年,取得5年以上的工作经验且取得注册会计师、注册税务师资格证书,你此时要跳槽,你的选择余地很广,不用我说,你自己也会对你的职业发展有很好的规划和选择了。 XwGJ 8&N  
_+7f+eB  
@}}1xP4Sr  
1O{67Pf  
事务所人员的高流动也是很多客户抱怨的一个事情:有的客户抱怨为什么来审计的人员每年都在变动,去年来审计的5个人,今年来审计的时候只有1个是去年来审计过的,其余4个人都是新人;有的所甚至5个人都是新的,但是上面的经理、合伙人变动的比较少。此种情况在上市公司审计业务中比较多见,非上市审计业务如外资企业审计业务比较少一些。有的非上市公司有时会因为此种情况提出更换事务所,但是这个现象将长期存在。我看到@阮光立 老师的一条微博,他说:十年前走访哥伦布大学,了解会计专业毕业去向,对被告知近80%是会计师事务所当时不甚理解(当时我国主要是去企事业单位),@阮光立 老师认为:当今我国达到一定经济规模,效益也较好的企业招聘时都希望有一定的实际经验。会计师事务所是非常好的平台,会计师事务所在为企业服务的同时也为企业培养与输送人才。   PSvRO% &  
artS*fv3r  
0(.C f.B~  
我的上面意见仅供跳槽寻找新的会计师事务所人员参考,可能我提供的方法与现实脱节,也可能不好使。如果您有更好更科学的分析方法,或者有更好的寻找下家的方法,欢迎您在我的公众微信中告诉我,我会将您提供的比较好的方法补充完善到我的博客文章中,明年这个时间段再发布类似文章时将更加完善! LDNUywj@w  
来源:李康
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