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[会计职场]让人离开四大会计师事务所的原因都有哪些? [复制链接]

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离线阿文哥
 

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只看楼主 倒序阅读 使用道具 0楼 发表于: 2014-08-26
  【MrToyy】 Xo$(zGb  
  当初离开审计行业,现在看来可以算我做的最正确的决定之一。 ?|{P]i?)'  
  我是抱着10年熬到合伙人的目标进入的这个行业。学习工作都非常勤奋努力,很快就被收入了并购咨询团队,拿着high pay。合伙人很赏识我(同为处女座),常常一起分析客户的财务,他用他的方法,我用我的方法,最后殊途同归。每年休一个月带薪假,每次都背包走长途。可以说是最快乐的时光。但我辞职了,为什么呢? WG1x:,-  
  1、行业前景暗淡。国内所自证监会不再要求绑定四大之后突飞猛进。他们采用的方法与卖小商品无异:价格战。另一方面,时至金融危机,四大收入受到严重威胁,当年某大就报了个三折价与国内所抢客户。这说明审计行业的人均营业收入将不断降低,导致未来个人收入也会受影响。虽然几年过去之后四大人均营业收入仍然高高在上,但市场份额的逐渐丢失很难让人对这个行业的前景大唱赞歌。 %}2 s74D*Z  
  2、行业风险极大。大家知道的是,审计已经变成了猫捉老鼠的游戏,甚至在极端情况下演变成了猫和老鼠做游戏给主人看。亲身经历过抓到客户严重舞弊的案例后,不仅对整个资本市场利欲熏心之狂妄程度感到厌恶,还对这个行业面临被客户蒙蔽的风险之大感到担忧。行业风险是不是已经走到了难以控制的程度?这是我思考的问题。 w 8T#~Dc  
  3、审计中在财务和金融方面的知识已经全部掌握,留下来不能学到更多的东西。审计其实是卖技术和人力。技术是风险控制的能力,人力是项目管理的能力。因为基础好加勤于思考勤于提问和学习,这些知识很快就掌握了。今天创业了,在公司里全面实施项目管理,以及金融产品的研发,都是得益于审计中学来的知识。 ])v M# f  
  4、行业地位很低。在整个金融中介食物链中,从上至下依次为投行、律师、会计师、评估师。会计师几乎是坐在地板上看着餐桌上的人吃肉。行业面临的风险极大,却拿着很低的收入,收益风险比非常低,说明这个行业是个苦力活。再加上国内所声势浩大的价格战,未来这个行业极可能变成劳动密集型,正如很多类似的行业一样。 z!?xz  
  好像黑的太厉害了。其实,如果不考虑太长远的话,四大不失为一个优秀的应届生事业起步点。完善和规范的制度和程序可以很快的将你培养成为一名合格的职业人。 !.kj-==s{7  
  【Time Orange】 Lw2EA 5  
  在职不久,谈谈自己的浅见: na>UFw7>*  
  诚实的说,来到四大,是我最后的选择。当初毕业之际,我不是手里一堆offer等着我纠结的那种,我手里最好的offer就是四大的,所以,我来了。 !~PV\DQN  
  我发现一个很有趣的现象,大家都说:四大对一个应届毕业生是个不错的选择,因为里面高强度和规范化的工作可以让人快速成长。可当几年过去面临着跳槽的时候,听到更多的声音是:四大(主要指审计部门的同事)能跳到哪里去呢,跳到企业财务还是内审?这些部门的前景有限,职业生涯会受到限制。 V\4'Hd  
  那,到底要不要来四大,来四大以后要不要走,走了要去哪儿?我想这几个问题,才是四大人,或者准四大人纠结的吧。 `Y8 F}%i[  
  事实上,我也没有把上述问题想得明白透彻,所以就大家都在谈论的几点谈谈自己的看法吧。 <Y<%=`  
  · 工作强度 9Yd<_B#  
  这个问题是没有争议的。工作当然强度大,所以并不是每个人都吃得消。吃不消的人会选择跳槽,也有的会身体不好,甚至是留下病根。同时,我也有看到周围有同事抓紧时间去跑步,去健身房运动。在运动会马拉松比赛上会发现不少牛人,甚至还有SM在做健身房的课程教练;办公室里有人会不修边幅(头发不洁净,衣着不太整洁),也有人会把自己打扮的一丝不苟;有人会家庭和乐身体健康,一切balance的很好,也有人会唉声叹气,家庭支离破碎,身心俱疲。上述所有,我想用一个很残酷的词来形容:优胜劣汰。问问自己,我能Hold住吗? 8)'OXR0/  
  后知后觉的我最近才明白的一个道理,分享给你们:每件事情都需要用心,用时间去经营。强度大的工作的确会让人压抑喘不过气来,可是如果你尽力去挤时间经营自己,忙里偷闲的给自己找正能量同时提升自己。我想日积月累,你会和周围的人不一样。 X8y&|uH  
  · 前景 1@;Dn'  
  一度觉得自己就是一个脑力农民工(如果加上扛着行李底稿四处奔波的话,也算半个体力农民工了吧,哈哈),并且我还认为如果business intelligence往后发展的话,至少我们所做的一部分工作会被计算机取代。但是,我们可不可以换个角度去考虑行业前景这个问题? E ekX|*  
  以进入审计部门的同事为例,你们从事的是审计会计行业,你们辛苦想拿到的也是各种*CPA或者ACCA或者CIMA或者CTA。这个行业本身就是一个辅助性的部门,也就是说除了在四大(以及其他会计事务所),这个行业不为所在单位创造价值,自然的就没什么话语权。想要高薪话语权,就去企业的强势部门,去奢侈品公司的marketing or sales,去软件公司的开发技术部门。千奇百怪的行业领域中有朝阳行业也有走下坡路即将消失的行业,衡量自己的能力性格是否匹配你将要或者正在从事的行业,最后做出选择。如果选择好了以后,再来抱怨这个行业多糟糕,这不是在嘲笑自己当初的选择滑稽可笑么? z GA1  
  的确,这份工作常常是枯燥无趣而且压力大的,忙季忙得自己满头是包,和小伙伴都有随时准备撤退的念头。可这个社会分工中,绝大多数的工作都是简单重复的吧,出租车司机开车在城市穿梭,医生给病人问诊开药,客服接听客户的各种提问要求,审计师到现场找客户要资料写底稿…真正可能创造性的工作,有新鲜趣味的工作,一方面对能力的要求绝对不低(如科学家),另一方面对承受风险的能力也不会低(如经商)。而四大貌似提供的岗位都不满足上述两个条件。那是不是就不要考虑这种行业了呢?不见得,每个行业都不缺top level的人,他们在自己的一亩三分地可以做的风生水起。况且优秀如你,完全可以选择做复合型的人才,我就有看到过了司考的朋友学审计,程序猿在做歌手,审计师在当健身教练,未来谁知道需要怎样的人,只有你可以打造自己。 l g~Gkd6  
  在不满意每个月打到卡里的工资的时候也会问问自己的能力匹配怎样的工资,如果我跳槽出去,我有什么价值值得别人给我怎样的薪水。作为“垮掉的一代”--90后的自己庆幸没有心比天高,命比纸薄。如果自信自己有核心价值,那么拿出魄力勇气走出去,这还是个缺乏人才的时代,找到一方天地发光发亮不会太难。如果不够优秀,那就潜心修炼,不忘寻觅机会,至少等到让自己满意的那天。 V+-%$-w>  
  总而言之,是去是留,要不要从事这个行业,更多的不是照搬别人怎么看,而是在选择之前通过别人的眼睛,衡量自己是否适合,能否做到做好。 f D2. Zh  
  · 晋升 8)/d8@  
  在这道题的回答下,我看到了两个观点:一个是工作兢兢业业的经理因为行情不好黯然离开;另一个是领导情商不高,为人处世不到位。 ;MR8E9  
  上述两种现象的确存在,并且不是个别案列。还是我之前提到的那个词,优胜略汰。选择在职场中打拼,就得思想成熟点。这已经不是一个“没有功劳有苦劳”的世界了,兢兢业业不是公司给你发工资的理由。做staff的时候把底稿写好;做senior的时候把team带好,考出CPA;做经理的时候拉到项目,讨老板喜欢;每个阶段都有很明确的“KPI”,达标了,就不会被淘汰。大自然里的弱肉强食,都没有机会抱怨不公平就被一口吞掉了,玩游戏最基本就要遵守游戏规则。我爸给我打过一个比方,跑步的过程中摔倒了,如果你一直抚着伤口喊疼,那么你永远也看不到希望,跑不到终点。 9K~X}]u  
  我大三在某家四大实习的时候就被一个经理骂哭过,当时我觉得这人是个变态,我没做错什么就发火摔文件夹。但随后我开始反省自己,就算我没有做错,但她发火至少说明我做得不够好。我花了很久去思考我的方方面面,这些思考让我后面无论是面试实习还是现在的正式工作都更加成熟周到。尽管今年无意在四大新鲜事的微博上看到她被爆各种奇葩事迹,我仍感激自己有那么一段经历。我说这个例子,不是鼓励大家没事找虐。我想表达的是,有则改之无则加勉,项目的长度毕竟有限,再怎么样熬一下也能过去,通过一些事情一些经历让自己的弹性更大,通过观察别人的不恰当的行为让自己考虑事情更全面,也未必是件坏事。 z'j4^Xz?%$  
  这个你看不顺眼的领导,他之所以现在是你的领导,就必然有超过你的地方,可能是工作能力,可能是为人处世,可能是VIP甚至仅仅可能是他熬得比你更久。作为一个初出社会的freshman,我的态度是谦逊但不卑微,吸收可取之处,好好学习。 N-y[2]J90  
  · 薪资 Wi)Y9frE  
  比上不足比下有余 i=nd][1n  
  我知道高盛挣得多,我知道麦肯锡挣得多,同时我也知道,现在的我进不了这些“高大上”的公司。我想大部分应届毕业生如果有心从事这行业的并且拿到了这些公司的offer的,应该会毫不犹豫的抛弃四大伸出的橄榄枝吧。 lE'2\kxI?  
  四大的性价比真的略不高,呵呵。以前听说过一个段子,说是一个从四大跳出去的人,明明在四大工作了两年,却把工作经历写的是三年。HR质疑,他答道,我在四大两年,换算成工作时间可能都不止三年。诚然,可能大多数四大人巴拉指头算算工作时间都不会满意这份工作。但站在多数刚刚走上社会的穷学生来说,前两年的那可怜巴巴的工资数额可能比性价比更重要呢。不delay的情况下每年几乎可以保持30%的增长幅度,今年入职的本科应届生6800/月,相比在一些企业3000-4000的工资,尤其是对外地学生在这个城市存活下来,帮助是可想而知的。 iTwb#Q=  
  · 工作环境 PsaKzAg?  
  工作环境我想分working environment和working atmosphere来讲。 ;y/&p d+  
  四大的office我都有去过,无论大楼外观如何,内置基础设施还是比较干净整齐的,每层楼都会配有茶水间,有的office可以领一个小柜子存放私人用品。还是以审计组为例,Par们会有小房间作为office, Senior Manager和Manager会有独立的小隔间。而剩下的Staff没有自己的桌子,回到office的Staff就找大排档里的空位坐下。作为小菜鸟一度觉得这不科学,连桌子都没有,太没有归属感了好么?转念一想才发现其实蛮“科学”的,忙季到来的时候,大量staff下field工作,寸土寸金的office如果大量空置才是资源浪费吧。出差到客户那边,住宿条件也是参差不齐,差一点可以是客户自己的小招待所,磕碜一点也会有各种快捷酒店,好一些四星五星酒店都有。我比较随性,好一点差一点都行,好一点的酒店我就认真吃吃自助早餐,有空的话到健身房锻炼一下;差一点的酒店只要有热水不漏雨断电我就能忍。 #8i DM5:EQ  
  平时的工作以项目为单位,短的项目可以1-2周,长的项目战线长达几个月甚至一两年也说不准。审计团队更多是以一个team为单位下现场,各司其责也互相帮助完成一个项目。有时候一个项目还没做完就会被拉到另一个项目,手头上没有完成的事就需要和其他同事交接,由其他同事follow完成。也许,没有固定的工作场所和合作伙伴也是造成归属感不强的原因之一。同样的,任何事情都是有利有弊,面对以项目为单位的工作方式,完全可以同合拍的同事保持联系,不感冒的上级或下属项目结束后老死不相往来。  l| j  
  正如“力的作用是相互的”,在四大工作的你我他,更多是把这里当作一个跳板,把自己当成一个过客,又何苦要求四大给我们多少归属感呢?如果真的放不下这份归属感,就在老板愿意砸钱的年会和各种鸡血宣讲会以及公司随处可见的logo中找吧,我们自诩为“四大人”也可以算成归属感的一种嘛。 o7;lR ?  
  很多staff可能都抱怨过一件事-stand by,stand by 可以理解成大家来去的时间保持一致,作为intern或staff可能手头上的任务已经完成却需要等到和整个team一起下班。其造成的弊端包括,员工工作满意度不高,故意降低工作效率等。细想stand by也是有原因的,整个审计工作虽然有分工划分,有些工作也需要Senior过一遍后,再让小朋友做detail的工作。如果小朋友先撤了,总不能让所有的事情都让Senior自己扛嘛。前期的分工和规划可能减少这些发生,但终归是无可避免。换位思考一下,我是个Senior我还在这埋头苦干,你一个小朋友就早早收拾回家了,也不像话嘛。你有什么事情需要提前走,如果Senior是个通情达理的人并且项目进度也不是很糟糕的情况下,还是会放你走的。淡季的时候可以请Sick leave,审计的同事如果愿意也可以好好利用起来。也许是因为下班时间过于“flexible”,所以相对的上班时间不会那么严苛,偶尔不是太夸张的晚到一会儿错过早高峰,哈哈,那都不是个事儿。 ~5q1zr)E  
  事情都无绝对好坏,我尽量客观陈述,各位也可权衡考量。 ot($aY,t  
  欢迎批评指正。 :Ugf3%sQ  
  · 我在四大学到的 Nu/wjx$b  
  这其实是我最想和大家分享 的部分,所以放在最后,但知乎日报貌似没有注意到,昨天就登上去了,我觉得有点可惜。 gE\&[;)DB  
  记得有门专业课里的一个测试,大致是测每个人的性格是适合什么行业的。我是个粗线条并且有点说风就是雨的人,典型的A型性格,最不适合去的地方之一就是四大了。可就像文章开头所说,我没有选择,我还是来了,并且我把它视作一个有趣的挑战。结果不负我望,它果然成为了一个挑战。我的专业和所在部门并不对口;我不在审计部门,但是工作性质决定了我做出来的内容必须琐碎细致;被分配到了这个项目,就必须从开始的客户访谈到行文,到最后一轮一轮扫掉上级出给我们的“Q”--只要不是离职,无论是请了“sick”还是去了别的项目,分配到你的东西你都要follow到结束,对,就是负责到底;在最忙的时候可能很多项目的事儿同时堆积到一起,并且被告知deadline马上就要到了......我并非一个优秀的员工,很多事情应当怎么处理我也后知后觉,甚至到现在也没理清思路应该怎么处理。但我还是要承认在此期间,我学会了许多学校里没有教过我,并且对我以后的职业生涯有益无害的东西。 9$$dSN\&  
  面对几乎一无所知的访谈内容,我还是得硬着头皮上,开始的工作会犯很多错误,这些错误让现在的自己回顾来看都觉得受不了,所以,哈哈,感激各位Senior们对我堆积如山的低级错误的指出和包容。开始犯错很正常,有的时候扑面而来的信息量让不聪明的脑袋瞬间木掉,导致一而再再而三的犯错都正常。只是提醒自己明白自己错在哪里之后,注意不要再三再四的犯错就好了。就像会有一部分人不习惯我行文中英文掺杂一样,初到四大的我面对那些所谓专有名词同样一头雾水,脑子里的第一反应也是“有必要么??”。可周围的环境就是老师,一旦形成这习惯可能就真的懒得改回去了,所以,请原谅我不会再一一向大家解释也不会刻意把英文改回去(毕竟我也不是人民币嘛,做不到让每个人都喜欢我的(*^__^*) ……)。如果你有心进入这一行,也许某天你也会和我一样。 2Jo|]>nl}u  
  蒽,把思绪拉回来接着说,如果遇到不懂的,给你一个顺序:自己理理思路先想一会儿(别一个人钻牛角尖想太久);想不出来的,在有网络的情况下先谷歌度娘吧,虽然不耻下问是个好习惯,但大家都挺忙的,对不对?再搜索不到的,就问问身边的你熟悉的同事或者你认为最有可能解决问题的人。知道怎么做了以后,我建议第一步不是马上去操作,而是找个你习惯记录的地方,把这些东西记录下来,再之后,你愿意深入思考原因还是马上去操作都没问题。 [0qe ?aI  
  如果把我们一生的成长或是学识用曲线图表现出来,我想必定是大部分都一片平缓,只有在某些特定的契机下才会有爆发式增长(举例说明:deadline是第一生产力)。所以在最一头雾水觉得烦恼困扰的时候,请不要慌张,因为这是你下个“爆发式增长”的trigger,准备好时间精力即可。 j 4!$[h  
  生活中更多时候我是个得过且过的人,恰巧工作的要求又是琐碎而细致,可想而知,我完成的东西是漏洞千百出,现在自己看了都有掀桌的冲动。在最忙的时候,我曾经自我暗示:我根本就不适合做这个,我擅长的是去天马行空的想idea,是和大家讨论交流然后快速学习的人。对,就是不适合!庆幸随后做了一个理智的决定,我百分百的确认把这事儿反馈给我爸后,会换来一顿有理有据的“最看不起的就是你这样…”。一盆冷水把我浇明白,我只是在为我的弱点找理由。没有谁喜欢做重复琐碎的工作,我只是习惯懒惰,这份工作没有义务为我付了工资还要让我干得乐在其中。恰恰相反,作为完成工作的一个工具,让人用的不顺手才是我的失职。虽然这个毛病,我至今还是会犯,但至少每次我会在心里多提醒一次自己,再多看两眼,可能慢慢我也能克服。 &N:Iirg  
  因为需要把一个项目负责到底,大概很多人就被逼出了责任心。从头至尾都是你负责,你没有退路,爱做不爱做,都是你的任务,你要完成,而且要达到一定标准。无论是要做一个靠谱的朋友还是做一个被信赖的同事,这份责任心都会帮你和其他人区分开来。 _(l?gj  
  友情放送Tips: 3K!(/,`  
  拿到手的资料不是要立马动手做,而是看看是不是我需要的,然后分门别类放到对应的地方; O`K2mt\%  
  养成多保存多备份的习惯; #oW" 3L{,  
  按照任务的轻重缓急以及相关的后续工作合理安排顺序和进度; [MhKR }a  
  养成利用各种工具记录工作进度的习惯,因为项目堆起来的时候再聪明的脑子也会有短路的时候。 0"}J!c<g  
  以上这些,都是我没做到或者做的不够好的,希望我未来可以做得好些,也希望你可以做到O(∩_∩)O~。 Ra) wlI x  
  蒽,最后,有空活动活动筋骨,别把挣来的辛苦钱送给医院哦! Vdd HK  
  记在最后: !K*(# [  
  由于自身经历和视角约束,我说的这些都只是浅层次的东西。关于审计这个行业,我想前后@Mrtoyy和@Jian Lou这两位答主远比我有发言权,分析的也更加透彻。 \2)D  
  能得到大家的赞同和知乎日报的抬爱,我很开心。在每天上下班的路上,我会看每一条回复,包括在知日上的评论。看到有人因为帮我辩解写了个长评然后坐过站,我不禁笑出了声;看到说我拽英文装13,我也坦然一笑而过。 > ~:Md  
  我也是初入职场,稚嫩在所难免。评论中有前辈说道我一定是在四大没待多久,几年后我的想法一定和现在不一样。也许也许吧,未来的事情谁又说得准呢?兴许几年之后,我漫不经心的翻起到这个答案,也会嘲笑现在的自己如此天真愉快。
本帖提到的人: @jian
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只看该作者 1楼 发表于: 2016-10-14
要在实践的荒野,没有早一步,也没有晚一步,于千万人中去邂逅自己的爱人,那是太难的缘分,世界上有太多的擦肩而过,更多的时候,我们只是在彼此不断的错过,错过鲜花烂漫的春,又错过了枫叶瑟索的秋,直到漫天白雪,年华不再,在一次次的辛酸感叹之后,才能终于了解——即使真挚,即使两个人都已是心有戚戚,我们的爱,依然需要时间来成全和考验。这世界有着太多的这样的限制与隐秘的禁忌,又有太多难以预测的变故和身不由己的离合,一个转身,也许就已经一辈子错过,要求奥道很多年以后,才会参透所有的争取与努力,也许还抵不果命运开的恶一个玩笑,上帝只在云端一眨眼,所有的结局,就都已经完全改变。”
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